El expresidente del Gobierno José María Aznar ha visitado Albacete para presentar su libro Orden y libertad, una obra en la que reflexiona sobre el nuevo escenario internacional, el futuro de la democracia liberal y los desafíos políticos que, a su juicio, afrontan España y Europa. Con motivo de esta visita, el director de El Digital de Albacete, El Digital de Cuenca e INFOCLM, Javier Romero, ha mantenido una entrevista en la que Aznar analiza la situación política nacional e internacional, la relación de España con sus aliados, el papel de la monarquía, la presencia de Bildu en la política española y el estado de las libertades en el país.
Javier Romero: Por hablar del objeto que le trae a Albacete, este libro “Orden y libertad”. ¿Qué es lo que pretende José María Aznar cuando se sienta a elaborar este libro?
José María Aznar: Pretendo entender lo que pasa, no solamente en España, sino en el mundo, y procurar explicarlo, lo que he comprendido. Y entonces, partiendo de la base de que vivimos en un cambio de era. El cambio de era tiene unas características de las cuales podemos hablar, pero fundamentalmente el libro es un alegato a favor de la democracia liberal. La democracia está en riesgo, la libertad está en riesgo y necesitamos mucho orden: orden político, orden social, orden institucional y un mundo libre que nos permita, a su vez, ser defensores activos de nuestras libertades. La libertad siempre es consecuencia del orden, no es causa. Si no hay orden, pues hay caos y en el caos nunca hay libertad. Lo que hay es tiranía. Por tanto, el orden y la libertad van indisolublemente juntos.
Javier Romero: Habla en su libro de que se quiere replantear este nuevo orden mundial establecido desde la Guerra Fría. Menciona a Rusia, menciona a China y menciona a Irán. Y hoy en día Irán está más en boga que nunca.
José María Aznar: El orden internacional establecido después de la Segunda Guerra Mundial, y especialmente el orden que hemos vivido después de la Guerra Fría, se ha terminado. Estamos en un mundo distinto. Las reglas, un mundo basado en ciertas normas, en ciertas reglas, en ciertas convenciones internacionales, tratados que se respetaban, en cierto multilateralismo… Eso se ha terminado y vivimos en el mundo de la expresión de la fuerza y de la expresión del interés puro en términos de seguridad y en términos de dominio. Hay un claro desafío a la hegemonía occidental y a la hegemonía del país líder, históricamente de los Estados Unidos. Y ese desafío es el que promueven China, Rusia e Irán también, que no tienen siempre los mismos objetivos. Tienen un objetivo común, que es cambiar las normas en su favor, pero luego tienen sus intereses particulares. Y ahora vivimos una crisis muy especial en relación con Irán y su régimen: es un régimen terrorista, es un régimen tiránico y es un régimen que espero que pueda ser derribado.
Javier Romero: España, ¿en qué situación se encuentra actualmente en este nuevo contexto? Sobre todo por las últimas decisiones, que no sé cómo valora usted, de enfrentarse a Estados Unidos, al no querer permitir el uso de las bases americanas en nuestro país para la acción en Irán.
José María Aznar: Europa no tiene influencia en esta crisis, como ya en casi ninguna. Hay muchas crisis en el mundo, pero la influencia europea ha caído. Dentro de la no influencia europea, España, por desgracia, está en ningún sitio. Está a la deriva y está con una política absolutamente infiable, que nos provoca más aislamiento, más indefensión, y nos provoca cada vez más problemas con los que debían ser unos aliados a los que debíamos ayudar. Es evidente que si tú tienes unos aliados y formas parte de un sistema de alianzas, y uno de los aliados, sobre todo el aliado principal, tiene problemas y te pide ayuda y tú no le ayudas, cuando tú tengas los problemas y le pidas ayuda, no te va a ayudar. Y eso para España es un problema muy serio, porque al final no se pueden supeditar los intereses estratégicos del país a intereses de carácter personal o de carácter partidista. Y eso es lo que se está haciendo.
Javier Romero: Entiendo que para usted Pedro Sánchez está hipotecando el futuro de España por sus intereses.
José María Aznar: Pedro Sánchez se está comportando como lo que es, como un auténtico irresponsable, hipotecando y poniendo en riesgo el interés general de España y la seguridad de los españoles, por su interés personal, pero sobre todo por su interés partidista. Es absolutamente absurdo. Hay que decir una cosa: la política de España en esta crisis se define muy fácilmente. Sea a costa de la corrupción, sea a costa de millones de contribuyentes, sea a costa de un ambiente cada vez más irrespirable en el país o de cercenar lo que es la libertad de comunicación… lo único que se busca es mantenerse.
Javier Romero: Hablaba del papel que está jugando Europa, que cada vez es un agente de menor peso internacional. ¿Cómo cree que va a terminar esto?
José María Aznar: Vamos a ver: Europa no está jugando ningún papel porque no tiene capacidad para jugar; está jugando un papel absolutamente marginal. Lo que Europa debía hacer, en mi opinión, es justamente aprovechar esta oportunidad para manifestar una clara posición en favor de sus aliados, en favor de lo que significa la Alianza Atlántica; la Alianza Atlántica en sentido político, no solamente en sentido de seguridad. Y poner en valor la importancia que tienen las alianzas y la importancia que tienen los aliados, en unos momentos en que justamente la relación atlántica entre los Estados Unidos y Europa no vive su mejor momento. Hay que encontrar los momentos históricos que nos puedan acercar más, recuperar muchas cosas, hacer planteamientos positivos y constructivos y tener una visión política del futuro. Eso es lo que yo haría y eso es lo que recomiendo que se haga, pero por el momento no se está asumiendo. Solo los alemanes, en alguna medida, lo han visto.
Javier Romero: Centrándonos en España… este año se cumple el 30 aniversario de aquel año 96 en el que se tiene esa primera victoria electoral que lleva a la presidencia del Gobierno. ¿Cómo ha cambiado la España que dejó José María Aznar a la España de hoy?
José María Aznar: Estamos en una crisis muy grave política para España. Vivimos en una crisis política muy grave, motivada por la coalición de gobierno actual, el populismo radical de izquierdas, excluyente, que quiere promover una crisis de carácter constitucional en España. Y ese es un momento muy grave, porque las próximas elecciones en España tendrán un carácter constituyente. Y por lo tanto nos estamos jugando la continuidad constitucional, la continuidad institucional, la continuidad de la Corona y la continuidad de nuestro sistema de convivencia. Por lo tanto estamos en un momento especialmente crítico y especialmente importante, en donde se espera —como en todas las democracias— una ciudadanía responsable que sepa entender qué es lo que está ocurriendo y actúe en consecuencia.
Javier Romero: Hablaba de esa coalición y de esos partidos que apoyan al Gobierno. Usted que ha sido víctima de ETA, objetivo de ETA, que ha tenido tantos compañeros en el País Vasco víctimas de ETA, ¿qué siente cuando ve que a Bildu se le da esa carta de naturalidad?
José María Aznar: Bueno, es que ETA estaba derrotada. A ETA se le resucita por razones políticas para hacer la coalición de la izquierda radical. Eso tiene sus compensaciones, y Bildu es… ETA es un socio del Gobierno de España, aunque parezca mentira, pero lo es. Y eso tiene el precio de que los terroristas de ETA están saliendo a la calle. Y no solamente salen los terroristas, sino que hay casos que todavía están sin resolver y que no se resuelven nunca. Por lo tanto, no es que ETA, que fue derrotada, sea ahora una fuerza política muy viva en el País Vasco: es socio del Gobierno de España y está consiguiendo sus objetivos.
Javier Romero: Afirmaba que las próximas elecciones pueden ser de carácter constituyente. El Rey con el que se articuló el paso de la dictadura a la democracia está fuera del país. ¿Cómo ve esta situación?
José María Aznar: Yo soy un apasionado de la lectura y un apasionado de la historia, y además creo que no existe un liderazgo político serio ni responsable si uno no tiene una cierta idea de la historia. Si no tenemos una cierta idea de la historia ni puedes comprender el presente ni puedes tener un proyecto de futuro. Cuando uno mira a grandes personajes de la historia se concentra en lo sustancial. Hay muchas anécdotas a pie de página, unas mejores, otras peores, tristes o divertidas, pero lo importante es concentrarse en lo sustancial. Y lo sustancial es: ¿qué hizo el Rey Juan Carlos? Traer a España el sistema de libertades y la democracia. Eso es lo sustancial. Y ese legado es un error no ponerlo en valor. Luego hizo mejores cosas y peores cosas, pero esa es la parte sustancial históricamente. Y eso para la Corona actual es muy importante, porque las monarquías viven de la tradición y de tener una tradición, en la medida de lo posible, ordenada y positiva para el futuro. Cuanto más se fortalezca el legado de don Juan Carlos, más se fortalece al Rey Felipe VI y a la Corona, y más garantías de estabilidad hay en España.
Javier Romero: ¿Está en peligro la monarquía parlamentaria de España?
José María Aznar: El sistema constitucional está en peligro, la monarquía está en peligro, y por lo tanto una cosa va con la otra. Está en peligro el sistema institucional, está en peligro la Constitución, y cuidado, vuelvo a decir: está en peligro la convivencia entre españoles. Porque nadie puede pensar que se puede intentar derribar un régimen constitucional o derribar una monarquía y crear unas republicillas de tres al cuarto sin que eso afecte a la convivencia. Los españoles ganamos una convivencia muy bien ganada durante los años de la Transición, precisamente una Transición que fue posible gracias al Rey.
Javier Romero: Habla de orden y también de libertad en su libro. ¿Las libertades se están cercenando en este país? Le hablo en concreto, por ejemplo, de libertad de prensa. Desde que medios de comunicación empezaron a publicar supuestos casos de corrupción que atañen al presidente del Gobierno y a su entorno, los medios no afines son clasificados de tabloides o pseudomedios y todo son bulos. ¿Qué opinión le merece esto?
José María Aznar: Digamos que el gobierno actual de España es una banda de incompetentes y de corruptos, sostenido por los bolsillos de millones de contribuyentes españoles. Y para mantenerse en su actual situación son capaces de cualquier cosa. Por eso las democracias tienen amenazas externas e internas, y las libertades también. Y una de las amenazas internas es justamente el desprecio por las libertades. Porque para ellos la única regla que importa es el poder. Y todo está sujeto a que ellos estén en el poder; en este caso, a Sánchez en el poder. Da igual la política exterior, da igual la libertad de información, da igual lo que ocurra con los medios de comunicación. No entienden de reglas ni quieren entender, no entienden de libertades ni quieren entender. Entienden de poder y del ejercicio del poder en su beneficio, sea a costa de la corrupción, sea a costa de millones de contribuyentes, sea a costa de un ambiente cada vez más irrespirable en el país o de cercenar lo que es la libertad de comunicación.
Javier Romero: ¿Cuánto cree que se puede aguantar un gobierno como el que tenemos ahora mismo?
José María Aznar: Aguantar… los países tienen muchas cosas que aguantar. El problema es cómo se sale de la crisis y crear las condiciones para que se salga de la crisis.
Hay una mayoría de españoles que tiene que movilizarse para que España tenga un gobierno capaz de sacar a España de la crisis y en mi opinión esa mayoría tiene que estar en torno al Partido Popular. Cuanto más fuerte sea el Partido Popular, más podrá afrontar estos problemas. Pero un gobierno débil en España, en un proceso cuasi constituyente, en un país con su seguridad comprometida, o tiene un gobierno fuerte, o vamos a tener muchos problemas.
Javier Romero: ¿Qué condiciones son necesarias para salir de esa crisis? ¿Qué papel juega que ese centro-derecha vuelva a unirse en el Partido Popular?
José María Aznar: El centro-derecha estaba todo unido y ganábamos. Cuando el centro-derecha se dividió, empezamos a tener problemas. Pero ahora no se trata solo de una cuestión de unidad: se trata de formar una mayoría, de que haya una mayoría que se dé cuenta de la situación del país. El partido con capacidad de gobierno y de toma de decisiones se llama Partido Popular. Y cuanto más fuerte sea el Partido Popular, tanto mejor. No es lo mismo que el Partido Popular tenga 140 y Vox 60, que el Partido Popular tenga 170 y Vox 30. No es lo mismo. La primera fórmula no vale para afrontar los problemas de España; la segunda sí.
Javier Romero: Y la izquierda del PSOE —por no llamarla extrema izquierda— se está refundando por enésima vez ese espacio político, hasta tal punto que incluso Gabriel Rufián parece ahora un hombre de Estado para la izquierda. ¿Qué opinión le merece?
José María Aznar: Yo no espero nada de ahí, ni los españoles tenemos que esperar nada de ahí. De Bildu, de los separatistas, de los prófugos, de todos esos no tenemos nada que esperar. De los partidarios de las dictaduras, de los partidarios de los regímenes opresivos y de los regímenes terroristas no tenemos nada que esperar.
Javier Romero: Para finalizar, ¿cree José María Aznar que la sociedad española es consciente de la situación que tenemos y de lo que podemos afrontar en el futuro de seguir así?
José María Aznar: Yo creo en la libertad. Creo en manifestar esperanza en los españoles. A los españoles, cuando se les llama a una tarea correcta, ambiciosa, de futuro, y para expresar un deseo de libertad, responden.
